題記

　　昨晚九點(diǎn)，美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會官方網(wǎng)站公布2010年度獎(jiǎng)項(xiàng)，由俞孔堅(jiān)擔(dān)任首席設(shè)計(jì)師的北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院和土人設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)的世博后灘公園，獲得唯一一個(gè)大獎(jiǎng)??杰出項(xiàng)目獎(jiǎng)。“上海后灘公園：作為生命系統(tǒng)的景觀”（Shanghai Houtan Park:Landscape as a Living System）??這個(gè)簡潔的評語，將后灘置頂。

　　什么樣的城市，會讓生活更美好？世博會將展示每一個(gè)參加者的答卷，而后灘公園的獲獎(jiǎng)，可以說為尚未開幕的世博會贏得了第一塊金牌。

　　美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會（ASLA）的年度評獎(jiǎng)，有景觀設(shè)計(jì)界的奧斯卡獎(jiǎng)之稱。雖然今年已不是俞孔堅(jiān)第一次獲獎(jiǎng)，但這次意義不同。

　　土人設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，自1998年在北京成立，一路堅(jiān)韌地奮斗，歷經(jīng)12年，從廣東中山、沈陽、秦皇島、臺州等二線城市，終于走到上海，而且是世界矚目的世博園內(nèi)。衷心希望這次獲獎(jiǎng)不僅是對個(gè)人辛勞智慧的表彰，更能給景觀設(shè)計(jì)界、給國人帶來觀念的變革，明白自然即是美，學(xué)會珍惜土地、欣賞野草。

　　■昨晚九時(shí)，俞孔堅(jiān)主持設(shè)計(jì)的世博后灘公園，摘獲美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會唯一一個(gè)年度大獎(jiǎng)??杰出項(xiàng)目獎(jiǎng)。

　　■俞孔堅(jiān)1980年考入北京林業(yè)學(xué)院園林專業(yè)，1987年獲得碩士學(xué)位后留校，1995年獲哈佛大學(xué)景觀設(shè)計(jì)專業(yè)博士學(xué)位。1997年回國，作為北京大學(xué)引進(jìn)人才成立景觀設(shè)計(jì)研究學(xué)院。

　　■俞孔堅(jiān)說，景觀設(shè)計(jì)必須重歸生存的藝術(shù)和監(jiān)護(hù)土地的藝術(shù)，而非一門消遣、娛樂的造園術(shù)。土地首先是需要愛護(hù)的珍貴生命之源，然后它是有記憶，有局限，有挑戰(zhàn)，千姿百態(tài)的地方。

　　■在俞孔堅(jiān)種種犀利言辭后面，在他做“土人”不做士人的選擇后面，誰能看出有很大的文化取舍在其中？

　　“后灘公園是一個(gè)有生命的生態(tài)系統(tǒng)”

　　47歲的俞孔堅(jiān)干的這些活，在87歲的程緒珂看來，“不稀奇”。

　　??“是對頭的，符合時(shí)代要求的。”

　　程先生是我國園林前輩，離休多年的上海市園林局局長。細(xì)悠悠說出來的話不帶火氣，但分量重：“我們?nèi)硕嗟厣伲@么少的地不生產(chǎn)，還盡搞觀賞，對不起祖宗。”“將農(nóng)業(yè)、林業(yè)、山水進(jìn)行重新的資源配置，而不是簡單的觀賞，建設(shè)生態(tài)城市，是世界潮流。”

　　而俞孔堅(jiān)知道，土人方案被選擇，是世博組委會“力排眾議”的結(jié)果，當(dāng)時(shí)專家組對這個(gè)方案提交的意見書竟然為“空白”！這個(gè)選擇“不容易”。

　　這個(gè)“不稀奇”，又“不容易”的公園，到底是怎樣的？

　　后灘公園，坐落于世博園臨黃浦江東岸一側(cè)狹長地帶，長1.7公里，面積14公頃。原址為浦東鋼鐵廠和后灘船舶修理廠，搬遷后留下被工業(yè)垃圾和建筑垃圾深度污染的土地。土人設(shè)計(jì)方案參與競爭后2006年中標(biāo)，2007年開始建造，于2009年10月通過驗(yàn)收。它開始在那里生長，成為那土地和江流的一部分，宛若天然。

　　因?yàn)樗@獎(jiǎng)而懷著驚艷期待來這里的人，是否會遭遇輕微的意外？我猜??會。因?yàn)樗@么尋常！

　　這是一片江南濕地常見景觀，蘆葦，茭白，菱角，楊柳，“采采行菜，左右流之”的荇菜，兩千年了……沒有什么魔方一樣絢麗的圖案，甚至沒有一棵大樹，那種從遠(yuǎn)方移植過來帶著富裕濃蔭的大樹。只有新種的小樹苗，在面對陽光興致勃勃地晃著新葉。這一季油菜花、二月蘭盛開，到了夏天，水稻和向日葵將開放，還有秋天的蘆葦、冬天的蕎麥花香……

　　這尋常的景象，卻頃刻會以另外一種生氣感動人：這樣鮮美的水草，溫厚的土壤感，風(fēng)中溫柔低伏的野草，與江堤外起伏的黃浦江水相呼應(yīng)，讓人恍然置身大都市里罕見的真正江灘！

　　據(jù)說，在一次項(xiàng)目視察時(shí)，有關(guān)市領(lǐng)導(dǎo)在考察完眾多熱鬧場館后來到后灘，忽然覺得一陣“適意”，仿佛來到一塊凈土，清新之氣撲面而來：這里有鳥兒聚集歡鳴，有清流潺潺流動；后灘濕地是一個(gè)人造谷地，緩緩升起的草坡將世博園的熱鬧暫時(shí)隔離開來……不用煞費(fèi)苦心找什么評語，身體給出兩個(gè)字的判斷：舒服！據(jù)說就在這次視察之后，后灘公園中利用半座舊廠房改造的一個(gè)休憩場所，被征用為VIP休息室。

　　不僅為愉悅視覺，更為人內(nèi)在的體驗(yàn)??這正體現(xiàn)俞孔堅(jiān)對設(shè)計(jì)的理解。這些年，眼睛真是被寵壞了，帶人去追逐那些炫目夸飾、了無意義的東西……

　　聽土人團(tuán)隊(duì)的年輕設(shè)計(jì)師介紹后灘公園的特點(diǎn)，腦子一激靈，好似身體里面、記憶深處的一些東西被激活了，那東西，關(guān)乎生存！

　　請注意！后灘河道中清清的河水，不是人工注入的自來水，而是引入的黃浦江水！流經(jīng)一公里多長的內(nèi)河濕地、不同高差設(shè)計(jì)的植被區(qū)域，通過垂直和水平兩種植物凈化方式，經(jīng)過七天時(shí)間，劣五類江水被自然凈化為優(yōu)三類水，變?yōu)楣珗@盡頭處清亮的淺灘溪流。三類水可以洗手；而劣五類水，是不可觸摸的。這個(gè)綠地凈化系統(tǒng)設(shè)計(jì)日凈化水量達(dá)2400立方，可以滿足整個(gè)世博公園與后灘公園的綠化灌溉、道路沖洗等需要。

　　再注意！這座公園的管理成本極低。現(xiàn)在常見的城市公園綠地，建成后大多需要投入大量水電和人工維護(hù)成本：修剪、澆灌、拔草……往往簡單增加城市綠量，卻成為城市負(fù)擔(dān)。而后灘是為城市和生態(tài)做貢獻(xiàn)的公園，它建成后低成本自然生長，它采用的鄉(xiāng)土濕地植物，生長、開花、結(jié)籽，落地重新生長。

　　再注意！這個(gè)江邊公園的親水內(nèi)涵，不僅表現(xiàn)在平常狀態(tài)，它做好了為20年一遇洪水蓄洪的準(zhǔn)備。后灘砸去了20年一遇的水泥防洪墻，采用石籠和拋石來進(jìn)行江岸生態(tài)化改造（若從浦西乘船過來，將看到一公里多完全由拋石和植被構(gòu)成的江堤??這是后灘公園一個(gè)上佳欣賞角度）它允許自己全部被淹沒！“洪水不過來幾天嘛”，當(dāng)它來時(shí)，要讓它來，減低能量和對城市的沖擊，當(dāng)洪水退去，這座公園洗個(gè)澡，會自己重新精神起來。

　　……

　　這做功、生產(chǎn)的公園，是北大和土人設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)不計(jì)成本、投入大量人力資源（36人組成超大設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)）探索創(chuàng)建出來、可供復(fù)制的城市綠地模式。

　　“怎么理解生產(chǎn)？栽種水稻是不是也只是一種象征？這水稻難道人可以吃？”

　　“土地在生產(chǎn)，小鳥可以吃。”俞孔堅(jiān)聽出我的懷疑，輕聲回答。

　　那一刻有些臉紅。

　　這是早晨七點(diǎn)半的后灘公園，約在這時(shí)見面是因?yàn)橐糜峥讏?jiān)路過上海去看晨曦中公園的時(shí)間。當(dāng)我起個(gè)大早如約趕到時(shí)，他已在里面看了兩個(gè)小時(shí)的日出了，他還看到正在恢復(fù)的生態(tài)：魚和小烏龜來了，青蛙和蝌蚪來了，小鳥也來了……

　　“經(jīng)過設(shè)計(jì)后的后灘公園，是一個(gè)有生命的生態(tài)系統(tǒng)……使人體驗(yàn)和享用這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的生態(tài)服務(wù)，獲得教育和審美，進(jìn)而使受益者將其對自然和土地的理解延伸到廣大的中國乃至世界的每一寸土地。”

　　??在關(guān)于后灘公園的設(shè)計(jì)書里，有這樣一段讓人動心的話。

　　當(dāng)這個(gè)尋常又非同尋常的公園，最終在后灘落成迎客的時(shí)候，“不稀奇”和“不容易”這兩個(gè)評語，都那么耐人尋味。而因?yàn)橛虚_明的世博甲方，俞孔堅(jiān)覺得上海畢竟是上海，也是他的福地。

　　“歸根結(jié)底，是土地生命系統(tǒng)設(shè)計(jì)”

　　土地是什么？是一張白紙，可以畫最新最美的圖畫嗎？

　　不是。土地首先是需要愛護(hù)的珍貴生命之源，然后它是有記憶，有局限，有挑戰(zhàn)，千姿百態(tài)的地方。

　　俞孔堅(jiān)說，當(dāng)成千上萬的造園師忙碌于城市中小綠地和萬紫千紅的廣場花壇時(shí)，我們的母親河卻正在遭受著干旱和污染的侵害，地下水每天大量抽取用于伺養(yǎng)嬌艷鮮花，而任由沙塵暴侵蝕良田美池和城市；所有的城市園林美化都在做“化妝”，這個(gè)學(xué)科里沒有生命的位置。這絕不能引導(dǎo)一門學(xué)科走上正確之路，景觀設(shè)計(jì)必須重歸生存的藝術(shù)和監(jiān)護(hù)土地的藝術(shù)，而非一門消遣、娛樂的造園術(shù)??“當(dāng)造一個(gè)公園或景觀的時(shí)候，要把它作為生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施來造，而不是造一個(gè)‘景’！”

　　??到底誰是俞孔堅(jiān)？

　　1963年出生于浙江金華的俞孔堅(jiān)，1980年考入北京林業(yè)學(xué)院園林專業(yè)，1987年獲得碩士學(xué)位后留校，5年后懷著學(xué)術(shù)上的困惑考入哈佛大學(xué)景觀設(shè)計(jì)專業(yè)，1995年獲得該專業(yè)博士學(xué)位。在美國SWA景觀設(shè)計(jì)集團(tuán)工作兩年，期間因?yàn)楣ぷ髟驍鄶嗬m(xù)續(xù)訪問了國內(nèi)100多座城市，結(jié)果他再也沒心思在國外待下去了，他看到土地被污染，河道被渠化，林子被毀去，文化遺產(chǎn)被鏟平，城市大面積地在進(jìn)行“化妝運(yùn)動”……1997年俞孔堅(jiān)回國，作為北京大學(xué)引進(jìn)人才成立景觀設(shè)計(jì)研究學(xué)院。但落地伊始，他就成為了國內(nèi)園林學(xué)科的“叛徒”。

　　1998年初，俞孔堅(jiān)去中關(guān)村注冊土人景觀設(shè)計(jì)事務(wù)所，遭遇兩個(gè)麻煩，一，為什么要叫“土人”？不雅觀；二，景觀設(shè)計(jì)，在工商部門那里尚未構(gòu)成一個(gè)行業(yè)，是否依慣例叫園林設(shè)計(jì)？

　　俞孔堅(jiān)耐心解釋，說服了他們。在這個(gè)名字的選擇中，有他決不能回到園林老路上去的學(xué)術(shù)抉擇和意志。

　　在國內(nèi)，關(guān)于城市綠化美化專業(yè)一直因循傳統(tǒng)叫風(fēng)景園林設(shè)計(jì)，著眼點(diǎn)在造園、造景，社會上許多人又錯(cuò)誤地把景觀等同于園林；而哈佛景觀設(shè)計(jì)原名為landscape Architecture，我問landscape是否翻譯為“大地景觀”更恰當(dāng)，俞孔堅(jiān)簡潔回答：“直接叫土地設(shè)計(jì)最準(zhǔn)確。”

　　土人，就包含這樣兩層意思，一，它宣示自己處理的是人和土地的關(guān)系，二，它宣示自己就是“土人”，是最了解這片土地的原住民，應(yīng)該承擔(dān)起監(jiān)護(hù)土地的職責(zé)。“土人”這個(gè)名字，既寫實(shí)，又坦然包含一絲挑戰(zhàn)意味，俞孔堅(jiān)說“要建設(shè)一個(gè)真正的城市，中國需要對‘土’有新的認(rèn)識。”

　　瀏覽“土人”創(chuàng)辦的行業(yè)門戶網(wǎng)站景觀中國網(wǎng)，頭條新聞常常是環(huán)境或資源新聞，諸如“中國土壤污染總面積達(dá)到13%”，“城市化為人的健康帶來嚴(yán)峻挑戰(zhàn)”，“沙塵暴再次越過長江”……從中可以看出俞孔堅(jiān)對景觀設(shè)計(jì)師的基本定位。他說：“我們之前誤解了發(fā)展的意義。我們必須發(fā)展一個(gè)新的本土化的系統(tǒng)，去理解和應(yīng)對人地關(guān)系的變化。”

　　土人廣州分部總經(jīng)理龐偉告訴我，俞孔堅(jiān)為景觀設(shè)計(jì)這門學(xué)科找的祖宗是“禹”，“不是那個(gè)被后世裝扮得雍容華貴、一副帝王相的禹，而是那個(gè)黑黑瘦瘦、在風(fēng)雨中勞碌奔波，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢三年過家門不敢入，治理不好水患會有殺頭危險(xiǎn)的禹”，是那個(gè)“左準(zhǔn)繩，右規(guī)矩，載四時(shí)，以開九州，陂九澤，度九山。令益予眾庶稻，可種卑濕”的大地之神。他懂得如何與洪水為友，如何為人民選擇安全的居所，在合適的地方造田開墾。俞孔堅(jiān)認(rèn)為景觀設(shè)計(jì)師應(yīng)該以大禹為師，而不是魯班。魯班是工匠，誰能聘得起就給誰做一些優(yōu)秀的作品；而大禹從文明早期開始就致力于中國生死存亡的問題。“俞孔堅(jiān)是在向設(shè)計(jì)師提出一個(gè)今天沒有的抱負(fù)”，龐偉說。

　　“十年來，我好像一直在撕一張網(wǎng)”

　　參與后灘公園設(shè)計(jì)的年輕設(shè)計(jì)師袁天遠(yuǎn)還記得大學(xué)期間首次接觸到俞孔堅(jiān)的文章，“那時(shí)他還沒這么有名，但我一下覺得對了，設(shè)計(jì)不是為了裝飾，設(shè)計(jì)有目標(biāo)了！”理想的沖動一直支持他畢業(yè)后從浙江到北京，去參加土人的招聘考試，當(dāng)通過考試興奮地坐到實(shí)習(xí)生位置上時(shí)，發(fā)現(xiàn)恰巧就對著俞孔堅(jiān)辦公室。在那里，他看到“博士”進(jìn)進(jìn)出出地工作，會有學(xué)生來找“博士”合影，簽名，和他一樣，把“博士”當(dāng)偶像。他回憶說：“當(dāng)時(shí)土人只有100來號人，整個(gè)氛圍非常干練，人人都非常用功，自覺、瘋狂地學(xué)習(xí)，感到原來學(xué)到的東西太不夠了……一般設(shè)計(jì)常常會用‘好’和‘不好’來評價(jià)，但在土人這里，有‘對’和‘不對’的界限。這個(gè)原則，這個(gè)絕對的原則，是土人給我的。”

　　這些原則，記錄在一個(gè)被稱為“土人寶典”的文件里：

　　所有的植物不要大棚培養(yǎng)；步行道路不能有高出綠地的道牙，以便讓雨水流回土地；地面盡量不鋪裝，必須鋪裝的時(shí)候選用滲水材料……“反規(guī)劃”，最少干預(yù)，生存是第一位的……

　　在這些年輕人眼里，俞博士是個(gè)有魅力的人。他“敢說敢做，突破常規(guī)，又生活樸素。除了設(shè)計(jì)，什么都不關(guān)注。除了在一些必要場合他會換一身衣服，其他時(shí)候就和我們一樣，一件T恤穿到只剩一層紗布。而不像一些設(shè)計(jì)師，作品首先是自己。”后灘公園設(shè)計(jì)建造初期，袁天遠(yuǎn)他們在荒蕪場地上，一住就是八個(gè)月，“有時(shí)感覺支持不下去了，但博士一來，就感覺充了電，又可以精神飽滿地干下去。”

　　龐偉的土人生涯已有八年，在他心里，俞孔堅(jiān)仍然“不是一般人”。“他那么陽光，正面，向上。這么多年來不疲倦地開疆拓土，每取得一點(diǎn)成績會發(fā)自內(nèi)心地快樂。他‘空降’回來，完全沒去學(xué)習(xí)處理各種游戲規(guī)則和潛規(guī)則，直奔自己的事情就去了。”他認(rèn)為俞孔堅(jiān)最重要的是“解決了景觀工作的坐標(biāo)系問題，在人的權(quán)力上前置了自然的權(quán)力空間”。

　　俞孔堅(jiān)1998年通過說服解釋注冊到的“景觀設(shè)計(jì)師”，2004年正式獲得國家勞動保障部的認(rèn)可成為我國的一個(gè)新職業(yè)，2005年央視焦點(diǎn)訪談以《新職業(yè)，新創(chuàng)造》為題對他及這個(gè)行業(yè)做了報(bào)道，到今天為止，全國注冊景觀設(shè)計(jì)師事務(wù)所已達(dá)一萬多家。尤為不可思議的是，土人團(tuán)隊(duì)這些年做的項(xiàng)目，已有10多次獲得國際大獎(jiǎng)，諸如中山岐江公園，臺州市“反規(guī)劃”，天津橋園，秦皇島的紅飄帶和濱海項(xiàng)目等等。2006年美國《時(shí)代周刊》以“自然的力量”為題報(bào)道了俞孔堅(jiān)。俞孔堅(jiān)本人，也多次作為優(yōu)秀歸國創(chuàng)業(yè)人員受到國家領(lǐng)導(dǎo)人接見。

　　但是，這個(gè)偶像，這個(gè)行業(yè)的開拓者，在自己眼里，卻仍然是個(gè)“邊緣人”。因?yàn)樗诖膶W(xué)術(shù)上的突破尚未完成。俞孔堅(jiān)說：“這十多年，我好像一直在撕一張網(wǎng)。好在現(xiàn)在網(wǎng)口越來越大了。”

　　他認(rèn)為建筑設(shè)計(jì)、景觀設(shè)計(jì)等領(lǐng)域，還存在著令人憂慮的知識落后，國內(nèi)主流的舊有知識體系仍然制約著學(xué)科的發(fā)展，教科書仍然教學(xué)生用工程化、貴族化的辦法對待河流及城市建設(shè)，而國外早已開始進(jìn)行知識更新。已故杰出景觀設(shè)計(jì)學(xué)教育家佐佐木半個(gè)世紀(jì)前就呼吁：“景觀設(shè)計(jì)學(xué)正站在緊要的十字路口，一條路通向致力于改善人類生存環(huán)境的重要領(lǐng)域，而另一條路則通向膚淺裝飾的雕蟲小技。”所謂改善人類生存環(huán)境的領(lǐng)域，包括水資源管理、生物多樣性保護(hù)、土地保護(hù)和管理、文化遺產(chǎn)保護(hù)等多方面。

　　是享樂與裝飾，還是尋求生存之道？俞孔堅(jiān)說，也許還要20到50年的時(shí)間，這個(gè)學(xué)科才能完成知識更新。

　　好在這個(gè)“邊緣人”，并不以身居邊緣而氣餒，他用“邊緣人”的方式耐心地工作著、影響著社會。

　　回國這些年，俞孔堅(jiān)帶領(lǐng)著北大景觀設(shè)計(jì)研究學(xué)院和土人團(tuán)隊(duì)踏踏實(shí)實(shí)做研究、做項(xiàng)目；同時(shí)承擔(dān)諸多社會責(zé)任，他長期作為建設(shè)部聘請專家，為市長講課，他創(chuàng)辦“景觀中國網(wǎng)”，創(chuàng)辦《景觀設(shè)計(jì)學(xué)》雜志。他在世界多所著名高校進(jìn)行巡講，在國際大會發(fā)表演講，宣揚(yáng)生存的藝術(shù)、“大腳”之美。他曾個(gè)人出資把他的著作《城市景觀之路??與市長們交流》寄送給了中國大約3000個(gè)市長和官員。這本書直指政績工程的種種弊端：人跡罕至的寬闊大廣場，疲憊的市民們卻只能蹲坐在大片草坪邊上的欄桿上……他溫和地建議：為什么不用自然的方式，用野草？

　　2006年，中央一號文件提出了“新農(nóng)村建設(shè)”，俞孔堅(jiān)看到這個(gè)報(bào)告，立刻意識到，如果沒有清醒的意識和警惕，在城市中發(fā)生的問題，將有可能通過新農(nóng)村建設(shè)大規(guī)模地向鄉(xiāng)村蔓延，自然河道消失，土地固化，被污染，雨水不能重新回到土地，地下水位下降，環(huán)境惡化……他給溫家寶總理寫了一封信，提出在新農(nóng)村建設(shè)中應(yīng)該重視的“國土生態(tài)安全問題”。這封信，總理批示后向建設(shè)部、環(huán)保局、文化部三個(gè)部門下發(fā)，最終，由環(huán)保局牽頭，委托俞孔堅(jiān)做全國性的國土生態(tài)安全格局研究。

　　“目前中國這么大規(guī)模的現(xiàn)代化建設(shè)，這么大盤子的城市化，我們的知識體系準(zhǔn)備好了嗎？哪個(gè)學(xué)科嘗試來對這個(gè)過程中的人地關(guān)系有所交代？”??龐偉喜歡讀點(diǎn)老莊，他說自己和俞孔堅(jiān)的陽光比起來，要消極一些。也許因?yàn)檫@個(gè)原因，他好像比俞孔堅(jiān)更理解俞孔堅(jiān)，更說得清土人在中國景觀界的位置。他說：

　　俞孔堅(jiān)已經(jīng)算個(gè)名人了，但這名氣還很單薄。在他的種種犀利言辭后面，在他做“土人”不做士人的選擇后面，誰能看出有一個(gè)很大的文化取舍在其中？

　　俞孔堅(jiān)批評士大夫和帝王園林在歷史文化中的局限和畸形，傷害了不少熱愛古典園林的人，但作為嚴(yán)肅的學(xué)術(shù)思想清理，把景觀設(shè)計(jì)放到整體的文明活動之中來重新定位，有助于我們對過往文明的認(rèn)識和對未來文明走向的辨析，不破則無以為立！

　　人不能失去那些賴以進(jìn)化的東西

　　在我看來，俞孔堅(jiān)的知識譜系中，有一種不多見的從下至上的貫通。從農(nóng)村出生長大，到獲得哈佛博士，重要的是他不曾迷失；從小感受過土地的溫暖和大美，知道一切生命來自大地。當(dāng)他學(xué)成歸來打出“土人”的旗幟時(shí)，標(biāo)志著他將以知識大樹冠頂上攫取到的果實(shí)回饋童年情感、大地母親。誰言寸草心，報(bào)得三春暉？這個(gè)知識譜系，同時(shí)也成全了一種人格和道德的譜系。

　　問：“現(xiàn)在只要看到泥土和狼尾草，就會想到可愛的俞教授”??我看到網(wǎng)友在土人網(wǎng)上的一句留言。野草已經(jīng)成為你的一個(gè)標(biāo)志。為什么會選擇這樣一個(gè)標(biāo)志？而土人寶典里又有一條：“如果你沒有任何感覺，就種樹種樹種樹！”這矛盾嗎？

　　答：不矛盾，可以說是一回事。種樹或種草，看場地實(shí)際需要，根本上都是不錯(cuò)的，寶典里這句話強(qiáng)調(diào)的是不要去做那些無用的、多余的事。在沒有感覺的時(shí)候，不要去做模紋花壇，不要去做古怪的雕塑，種樹！我確實(shí)是有意選擇野草作為我景觀思想的一個(gè)符號，因?yàn)橐安菔桥c土地最相適應(yīng)的植物。草本植物因?yàn)槿崛酰鄬碚f更容易被園藝化，在傳統(tǒng)園林中，最被扭曲的就是這一部分。野草與傳統(tǒng)材料形成了強(qiáng)烈對比，草皮光鮮卻大量耗水，野草卻是做貢獻(xiàn)。它是生產(chǎn)的，耐寒耐旱，飽含生物多樣性。我也用樹，但我不移植大樹，小樹苗也是很漂亮的，只要生機(jī)勃勃就是美的，移植大樹是急功近利的文化觀，栽種小樹強(qiáng)調(diào)的是可持續(xù)發(fā)展。再說，魯迅先生不也喜歡野草嗎。（笑）

　　問：你曾發(fā)表過一篇文章，《續(xù)唱新文化運(yùn)動之歌》，我也看見你被稱為景觀界的白話胡適之，你對五四新文化的認(rèn)同是什么時(shí)候發(fā)生的？

　　答：可以說是在尋找自己思想根源時(shí)發(fā)生的一個(gè)遭遇吧。當(dāng)時(shí)胡適等一幫新文化人為什么提倡白話，反對文言？因?yàn)樗麄兠媾R民族的生存危機(jī)，認(rèn)為與普通民眾生活隔絕的文言文不能承擔(dān)民族振興圖強(qiáng)的職責(zé)。過去，景觀設(shè)計(jì)學(xué)在定位上存在致命弱點(diǎn)，一個(gè)重要原因就在于它把自己當(dāng)做古老園林藝術(shù)的延續(xù)。園林是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會中文人士大夫階層和貴族文化的產(chǎn)物，它搜集、遠(yuǎn)距離搬運(yùn)奇珍異卉，忽略對當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)的破壞，花高昂代價(jià)造一個(gè)自我封閉的小天地。在今天它有文化遺產(chǎn)的價(jià)值，但不能滿足中國大規(guī)模城市化進(jìn)程的需要。

　　我認(rèn)為新文化運(yùn)動提出的問題在文學(xué)領(lǐng)域可能解決了，但在其他領(lǐng)域還遠(yuǎn)沒完成，或者根本沒發(fā)生。城市和建筑領(lǐng)域，很可能就是封建文化最后的避難所。那么多人還懷有貴族的理想、土皇帝的夢想，他們通過仿造貴族房子、皇宮建筑，來達(dá)成自己的夢。在未來20年中，中國13億人中的65%將成為城市居民，中國現(xiàn)有約660多個(gè)城市中，已有2/3面臨缺水困境，幾乎所有的城市及郊區(qū)河流已受污染；如果說古代的城市結(jié)構(gòu)，還能支持10%的人享受著那種生活，那么當(dāng)13億人都要進(jìn)行城市化夢想的時(shí)候，我們的生態(tài)資源是不能支持的。

　　問：人地關(guān)系是你景觀設(shè)計(jì)理念的核心，但是在大學(xué)校園中種稻子，在城市中種野草，你覺得土人的理念是不是有些反城市化？

　　答：什么樣的城市化？對自然界不計(jì)后果地索取、浪費(fèi)、奢侈，是城市化嗎？

　　我們現(xiàn)階段城市中雖然也造了許多公園和綠地，但設(shè)計(jì)精神上還延續(xù)造園術(shù)，重觀賞，不重實(shí)用，舉例來說，就是造大量供觀賞而不可以進(jìn)入的花壇和草坪。進(jìn)入后工業(yè)化時(shí)代后，人們環(huán)境意識崛起，已認(rèn)識到人類的生存在受到威脅，景觀設(shè)計(jì)需要重新認(rèn)識、尋找生存的藝術(shù)，不僅從工業(yè)社會，還必須放眼更長久的農(nóng)業(yè)社會。農(nóng)業(yè)社會有兩部分遺產(chǎn)，一部分是士大夫階層的享樂藝術(shù)，另一部分是存在于底層的，關(guān)于生存的藝術(shù)；后者是永遠(yuǎn)不會過時(shí)的，是人類生存進(jìn)化的根本。在洪澇干旱、滑坡災(zāi)害經(jīng)驗(yàn)中、在城鎮(zhèn)選址、規(guī)劃設(shè)計(jì)、土地耕作、糧食生產(chǎn)方面，人類積累了大量的經(jīng)驗(yàn)，人不能失去這些賴以進(jìn)化的東西。

　　問：你的作品看似很尋常，同時(shí)又讓人震驚。后灘的凈化功能是尋常的，天津橋園你挖幾個(gè)坑收集雨水來達(dá)到土壤凈化，也尋常得讓人震驚。這些作品都很便宜吧？

　　答：便宜有個(gè)新說法：低碳。低碳其實(shí)是很簡單的事，低碳的本質(zhì)就是節(jié)約。綠色技術(shù)和低碳，都不復(fù)雜，是商家的炒作讓它顯得代價(jià)高企。在景觀設(shè)計(jì)領(lǐng)域，我理解低碳就是讓自然做功，土地是有生產(chǎn)功能的，你不要?jiǎng)儕Z它，土地有凈化功能，也不要?jiǎng)儕Z它，空氣流動能帶來降溫，你不要把自己封閉起來……所以我提出解開自然的裹腳布，讓自然的大腳做功。

　　問：如果把城市交給你，你覺得能解決城市化遇到的所有問題嗎？

　　答：技術(shù)不是問題。重要的是觀念和組織，需要人人都轉(zhuǎn)變觀念，要真正的尊重自然，崇尚簡樸。

　　問：你這次除后灘項(xiàng)目獲得ASLA杰出項(xiàng)目獎(jiǎng)之外，還有天津橋園和秦皇島濱海項(xiàng)目獲得榮譽(yù)獎(jiǎng)。一下有三個(gè)項(xiàng)目獲獎(jiǎng)，實(shí)在是匪夷所思。今年你又受聘擔(dān)任哈佛兼職教授，我想起張永和五年前出任麻省理工建筑設(shè)計(jì)系主任，英國皇家特許建造協(xié)會今年的全球主席竟然是重慶的李世蓉……中國建筑設(shè)計(jì)界已經(jīng)頻頻有人在國際舞臺上成為領(lǐng)軍人物，你怎么看待這一現(xiàn)象？

　　答：有些情況我不太了解，就景觀設(shè)計(jì)這個(gè)領(lǐng)域而言，我覺得是因?yàn)橹袊膯栴}最嚴(yán)峻，水、糧食、能源、土地，都成問題，因此也成為最能應(yīng)用景觀設(shè)計(jì)知識的一個(gè)地方。可以這么說：是中國的現(xiàn)實(shí)給了我實(shí)踐和不斷進(jìn)步的機(jī)會。