陳東東：實(shí)際上這是你在建筑中追求的東西？

　　王澍：對(duì)，我一般稱之為讓人理解，就是一定讓人看到這房子是怎么建的。譬如我這墻是三層造的，一定會(huì)有一個(gè)斷口，讓你看到外面是一層磚，中間一層是混凝土，里面有一層白粉，這三層?xùn)|西有一個(gè)剖切，我從來(lái)不會(huì)把它包起來(lái)不讓你看到。這種觀念有點(diǎn)類似于布萊希特的戲劇，他會(huì)讓你知道我在演戲，我告訴你我在演戲。

　　陳東東：這是為了喚起人們一種建筑意識(shí)嗎？

　　王澍：對(duì)，我稱之為自覺(jué)，你會(huì)看到它有種自覺(jué)性在上面。

　　陳東東：你似乎很強(qiáng)調(diào)建筑材料。

　　王澍：是，我認(rèn)為材料是第一位的。

　　陳東東：這跟你說(shuō)的語(yǔ)言一定有關(guān)系。

　　王澍：是的，因?yàn)檎Z(yǔ)言這個(gè)詞你可以把它深著談一些理論。

　　陳東東：那么材料是不是相當(dāng)于詞呢？

　　王澍：對(duì)，詞。然后建筑會(huì)告訴你構(gòu)詞法。譬如一個(gè)建筑，它會(huì)告訴你它用了一個(gè)詞，還是用了這個(gè)詞的一類詞，就是說(shuō)這個(gè)詞后面有一個(gè)詞庫(kù)，而這個(gè)詞庫(kù)里面的詞同時(shí)都出現(xiàn)了，它也像是一部詞典。

　　陳東東：而建筑給出了生活的語(yǔ)法。

　　王澍：這怎么講，建筑設(shè)計(jì)師和使用者的關(guān)系，有一點(diǎn)像是虐待狂和受虐狂的關(guān)系，它對(duì)人的生活其實(shí)影響非常大。我做的建筑另外有一個(gè)特征，我稱之為可能性比較多，但這或許也是讓有些人用起來(lái)不舒服的原因。譬如到一個(gè)地方，要是你給我很清楚的道路，走廊、房間，那就很簡(jiǎn)單了，可是我的建筑經(jīng)常會(huì)給你至少有兩個(gè)選擇，會(huì)造成迷失。最典型極端的一個(gè)例子是象山校園有一幢樓，被說(shuō)成是最容易讓人迷失的一幢樓，有一次我在那兒碰到一個(gè)人，是這個(gè)學(xué)校里的干部，半個(gè)小時(shí)之前他說(shuō)他要去另外一幢樓，半個(gè)小時(shí)之后我回到那兒，他還在原地，他說(shuō)他已轉(zhuǎn)了半個(gè)小時(shí)了，但找不到走出這幢樓的路。其實(shí)這幢樓有八個(gè)非常明顯的出口，他居然一個(gè)也沒(méi)有找到。

　　陳東東：這是因?yàn)樗膯?wèn)題，還是很多人在這幢樓里都會(huì)經(jīng)歷這種迷失？

　　王澍：蠻多人的，在這個(gè)樓里，譬如有人在二樓，他想下到一樓，結(jié)果他發(fā)現(xiàn)自己走到了三樓，不知不覺(jué)間他就走錯(cuò)了。

　　陳東東：就是說(shuō)是這個(gè)建筑帶來(lái)了迷失。那么作為這個(gè)建筑的設(shè)計(jì)師，你的用意是什么呢？

　　王澍：怎么講呢，人過(guò)日子要有感覺(jué)，否則活著又有什么大的意思呢？對(duì)我來(lái)說(shuō)這類似于一個(gè)游戲，是非常游戲化的。其實(shí)我是在玩一個(gè)游戲，這個(gè)樓就是一個(gè)游戲，你要是有游戲的精神，你就覺(jué)得很好玩，你要是沒(méi)有游戲的精神，你就會(huì)覺(jué)得很郁悶。所以核心可能是一個(gè)樂(lè)趣。當(dāng)然有時(shí)候也有點(diǎn)強(qiáng)迫，譬如說(shuō)我就不想要這么個(gè)樂(lè)趣，為什么要強(qiáng)加給我？這里就有個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榻ㄖǔ２皇菫橐粋€(gè)人做的。要是你要我做一個(gè)建筑，你很喜歡游戲狀態(tài)，我為你做了一個(gè)，這是一種；但更多的情況是，這個(gè)建筑是為一千個(gè)人、甚至更多的人做的，這個(gè)游戲可能很多人不要。那么我承認(rèn)我?guī)в斜容^主觀的意圖，我想刺激你一下，推你一把……