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　　鳳凰網：您所了解的，在云南、貴州這些地方，目前有大量種植桉樹之外，您知道世界其他各地的分布情況如何嗎？是否也對土壤產生了影響呢？

　　汪永晨：它是一個外來物種，現在全世界有一個大家對自然的重新認識，外來物種對本地生態的這種影響。比如說這個桉樹本來是從新西蘭的，它在新西蘭的時候本來沒有這么多問題。比如說澳大利亞，澳大利亞大家都認為它那么漂亮，它的天然、它的水清，可是澳大利亞人，我采訪過一個澳大利亞的專家，他們非常著急的就是他們現在的兔子大量繁殖，包括他們的袋鼠也是大量繁殖。袋鼠可能還是它們本地的，就是兔子是當年西方人白人到大洋洲以后，他們帶過去的，它就是一種外來物種，它沒有天敵。它這種大量的繁殖，給他們的生態造成了非常大的破壞。

　　我們現在并不是說桉樹本身它有多大的罪過，它在它自己原來的生態系統中，它很好，可是它現在是到了我們一個另外的生態環境，就造成了這些問題。包括現在我們中國，其實你在網上可以看到一種，老百姓感它叫毒草，就是叫紫莖澤蘭，這個是未來物種，現在對我們西南的影響非常大。

　　鳳凰網：它會產生什么樣的毒性？

　　汪永晨：它不是毒性，有了它這一片山全是它，它把別的生態，把別的植物、灌木全部干掉。

　　鳳凰網：您認為它是“霸王”灌木？

　　汪永晨：對，你在網上去查一下這個紫莖澤蘭，影響了生態系統，其實跟桉樹是一樣的問題，就是外來物種他們的對這個影響，所產生的問題。

　　鳳凰網：您覺得現在西南大旱了桉樹還是在種植著，茂密的生長著，您認為目前政府應該采取怎樣的措施？

　　汪永晨：我覺得科學家在哪里，其中一個就是應該監測這些數據，科學家的監測應該是很能說明問題的，就是這些地方原來的生態系統，和整個氣侯的變化，和水流的這些豐富的情況。現在我們政府的科研經費這么多，做一個這樣的研究應該是時候了，我們沒有看到，以前我不知道，我知道的那些科學家他們也不是專門研究這個項目的，目前沒有專門的經費去支撐他們做這個研究，但是現在我覺得政府應該拿出這個錢來去研究一下。

　　我那天也在說，跟很多人說現在怎么緊急措施，緊急措施就是政府應該重視，老百姓捐錢，有錢的出錢有力的出力，就只是這一時的。我們病來如山倒，病去如抽絲。這是什么意思？我們還應該看到更長遠的，不能只說今天我們給受災的地區送點水就完了，明天還會大旱，有人預計中國未來的十年都會旱，我們從長遠的來考慮，我們怎么樣從長遠的來考慮，我們怎么去來治理我們的生態，修復這個生態，我覺得這是我們非常急于呼吁的。不能完全否定說這個跟那個沒有關系，我覺得要拿出數據來說話。

　　鳳凰網：您的意思說既然有質疑，我們就應該去研究？

　　汪永晨：就應該去研究，科學家就應該站出來，把他們的研究成果公布出來。

　　汪永晨：不應過分追求GDP而應把善待地球當成一種美德

　　鳳凰網：因為造紙業不可能不存在，您認為應該采取怎樣的措施去緩解造紙業與生態之間的矛盾問題？

　　汪永晨：我覺得其實我們有很大的問題，就是浪費，不光是中國了，你說美國他們一天多少的紙在大量的浪費？我們舉一個例子，坐飛機，坐飛機一次性的紙杯，你換一個飲料再換一次喝就給你換一次，這個地球完全靠我們人種出來，靠我們人造出來，要有多少個地球。像美國那樣的生活方式，人家說了中國再需要有十個地球，我們沒有。所以這個時候，像我今天給《新京報》你可以看一下，我今天給《新京報》寫了一個社論，今天《新京報》的第二版，我們北京有大量的高爾夫球場，北京有大量的洗浴中心，北京每天都在大量的洗車、用水、沖廁所、漏水，大量的水都在浪費之中，我們紙是一樣的，我們每天有多少紙在浪費？

　　一定非得要GDP才能顯示這個國家的國力嗎？我們其實把節約當成一種美德，善待地球當成一種美德，可不可以？并不一定要這種高消費，這種所謂的舒適，可是我們沒有那么多的資源，我覺得這個時候。現在中國的NGO，我們正準備發起一個節約用水，而且我認為不光是老百姓節約用水，我認為政府的職能部門更應該重視這些問題。你像北京人工造的這兒滑雪場，這些滑雪場都是誰批的？一噸水就造不了多少雪，可是那個機器就不停的那兒造雪。我們是不是現在真的需要那么多的滑雪場，北京有38個高爾夫球場，在北京最旱的時候，它們還抽地下水來澆灌高爾夫的草坪。

　　所以這些浪費，我覺得真的是，我們最大的一種可以解決我們能源問題，解決我們紙、解決我們電、解決我們水的根本出路，因為我們只有一個地球。

　　鳳凰網：這次西南大旱災，除了您剛才提到的桉樹的影響之外，據官方調查還有一些厄爾尼諾現象等等等等，您這邊所了解到的，還有哪些比較特殊林業方面的情況？

　　汪永晨：水電是一個大問題，因為江河全被斷了，我們有一個“江河十年行”，我們用十年的時間關注的就是西南的6條大江，我們眼看著這些大江，一條一條的被節流，因為現在說水利設施不夠，應該再多修水庫。但是實際上水庫它有三個功能，一個是灌溉、一個是防洪，還有一個是發電，但是因為發電賺錢，所以其他的兩個，現在基本上全都是老化的老化，廢棄的廢棄，而發電就蒸蒸日上一個接一個的，把所有的河圈了以后全是要發電，我覺得這完全是一種利益集團，然后他們還在說為了解決能源問題。能源不光是電還有水，我們這一次嚴重的這種大旱，和江河受到了重大的損傷，這個我敢說是直接關系的。因為這兩年我一直在關注江河，桉樹我只是憑我自己一些路上的見聞，和一些專家朋友來說，而江河受到的破壞我認為對這次的大旱應該是有直接影響的。

　　鳳凰網：您剛才提到您采訪的專家朋友是哪幾位呢？

　　汪永晨：我們很多這些面，很多這方面的專家。

　　鳳凰網：比如您能提幾個嗎？

　　汪永晨：關于桉樹的更多資料，“綠色和平”組織掌握的最多。

　　另外，我特別不明白，因為我也是一個記者，我現在采訪很多專家，用我的話說有些專家要不就“賣身”了，要不就“沉默”。我說這是國家需要你們的時候，怎么會這樣呢？我就不明白，但是又沒有辦法，我只有發出自己的聲音。