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夯實基礎 從服務做起—與施奠東面對面
夯實基礎，從服務做起 --與杭州市園林綠化行業協會施奠東會長面對面  施奠東，高級工程師，著名園林建筑專家，一個在園林行業德高望重的老專家。風景園林專業畢業，從事風景園林工作近50年，主要研究風景園林藝術和規劃設計，曾主持過西湖風景名勝區總體規劃，主編《西湖志》等書。曾任杭州市園文局局長，現任中國風景園林學會副理事長，浙江省風景園林學會理事長，也是杭州市園林綠化行業協會會長。說起他，圈內人士，無人不曉。 我最早認識施老是幾年前，從他的《說茶品茶》一書開始的。當時，我還沒入園林綠化行業，但他的這本書讓我這個對茶文化不是很熟識的外行人對中國茶藝的起源、茶具的鑒賞等有了全面的認識和了解。就此，我也記住了"施奠東"這個名字。 不久前，作為剛剛涉足園林綠化行業的新人，我有機會采訪了目前任我協會會長的施老，能與他面對面地進行深度交流，對我這個晚輩來說實在是榮幸之至。因為施老不僅是茶文化的行家高人，更是園林綠化行業的專家前輩，本次就現今社會上關于園林綠化行業的幾個熱點問題及我協會的工作思路導向問題向施老進行了采訪。 關于市場規范 記者：施老，我們曾不止一次地聽到有"借執照、蓋圖章"的事發生，當事人有些甚至是很有名望的、承接很多項目的、規模很大的設計、施工單位。但如果沒有"執照"--也就是設計和施工資質許可證，他們照樣要到有證單位去"借"資質、蓋圖章，并給予一定的費用，這在設計、施工圈內是人人皆知的事，我相信管理階層自辦事員至領導人也都心知肚明，這樣就會發生：某人一旦有了執照，即使自己不設計不施工，也可無所用心、飽食終日。對于這樣的一個"潛規則"發生在我們行業，您覺得主要問題出在哪里？ 施老：我覺得這個潛規則是一種市場不規范的表現，反映了我們行業發展還不夠成熟。目前，的確有一部分企業，用這種潛規則的方式來生存。這種不正常的現象當然令很多人都不滿意，因為它違反了市場法則。當然，我們業內也不乏有一些很有水平，很有實力，同時道德規范做得比較到位的企業存在，這才是主流。 記者：正如施老所說潛規則是市場不成熟的一種表現，市場都將經過不成熟到成熟的一個轉變過程。在我們協會日前所做的企業調研中，發現很多企業已經在朝要求市場規范的方向去邁進，同時也希望我們協會在市場規范的層面上去做些工作，那么施老您覺得對于現階段的行業協會，或者說作為一個新成立的行業協會來說，應該先做些什么呢？ 施老：我覺得市場規范這個事目前主要還是要靠政府來挑大梁。這個游戲規則的制定、制定完了怎么去運作，怎么去執行，運作過程中出現的問題怎么去解決，這些都是以政府為主，協會只能去配合。除非政府真正能將部分職權下放到行業協會。因為做任何事，責權利是要對等才行。目前的行業協會一沒有錢，二沒有權，就算是依靠了下面企業的力量，還是不可能像國外的協會那么大有作為的。你協會要做市場規范，但市場準入這個源頭問題不是你協會管，如何用力呢？！所以說這是個綜合的范疇，非得要幾方政府部門有意識聯動，并有專門部門牽頭來做這個事情，這樣才會有做成的可能。而要真正做成此事，還有很多市場因素要考慮的。但如此說法，并不代表目前協會什么都不能做，我們可以積極地從收集政府的信息、專家的意見、企業的建議等等一些基礎的工作開始做起，然后再在這個基礎上去制定一些行業規范或是行為準則，從輿論道德的基礎上去引導業內企業在市場上進行一些自身規范。我們千萬不能小看這些基礎工作，雖然它并不能對市場規范起到決定性的作用，但一定有促進市場朝良好規范的方向發展的積極意義，這也是協會現階段所能做的。 關于招投標市場 記者：我前段時間在做跑企業的過程中，有個企業老總和我們發牢騷，對于現在的杭州公建招投標市場講了這么一句話："參與其中么是慢慢等死，不參與么是馬上就死。"這個比喻雖然不是很貼切，但確實在某個層面上說明了我市招投標市場里所出現的一些問題。 施老：你說的這個現象在政府買單的工程招投標中確實存在，以前是最低價中標，現在是合理價中標，但這個價格仍然是低于市場價，而且是低很多。俗話說"殺頭買賣有人做，虧本生意絕對沒人做"。你政府的工程要企業虧本來做是絕對不可能的，但為了中標確實不乏有部分企業低價投標，試圖在中標后的施工過程中通過降低工程用材質量、變更原設計等方式來壓低成本或提高工程總造價，但這樣對工程的整體效果甚至質量有很大的影響。 這里我們說到了一個設計問題。我發現在現今的設計行業里有很多設計師缺乏最基礎的園林知識，特別是在植物方面，甚至是連灌木和喬木、常綠和落葉都搞不清楚。這也為施工單位在施工過程中變更設計埋下伏筆。 我覺得現在的招投標市場的混亂和一些違規現象的出現主要責任也不一定都在施工企業，有很大一部分責任在于業主，其次是在政府相關管理部門。首先業主都不愿意做標底，怕泄露，希望工程造價越低越好，所以提出最低價中標，造成了市場的惡性競爭，包括現在所謂的合理價中標，導致了部分違標、串標事件的出現。再是政府，前段時間胡錦濤總書記在某次關于籌辦奧運的會議講話中提出一個口號，要辦"綠色奧運，科技奧運，人文奧運"。其實園林綠化就是綠色奧運中很重要的一個組成部分，這也證明了我們行業已是國家工作發展的重心之一，但是有些地方政府部門對我們行業極其不重視，甚至沒有擺到該有的位置上去，對于市場管理方面也是聽之任之，不作為或亂作為，這也是造成我們行業現階段招投標市場混亂的因素之一。 記者：那我們協會可以向政府提出做標底這個辦法…… 施老：我覺得這個問題的牽涉面很廣，依照協會現有的力量很難有什么改變，更加上你們對行業了解不深，也很難提出些真正大家都認同的意見或是辦法。我建議你們還是多去調查調查、了解了解，多去兄弟城市學習點這方面的經驗，然后再把企業召集起來，把收集到的優秀可行的辦法拿出來大家討論修改，選出一個大家都認可的，再集合整個行業的力量去和政府部門對話，這樣你們既有底氣，成功率又高。 關于協會工作方向 記者：施老，我們協會秘書處成立不久，工作正在展開之中。您是我們協會的會長，又是這個行業的前輩，您可否對我們的工作多提些意見和建議呢？！ 施老：我覺得你們都是剛剛涉入這個行業沒多久的新人，對行業情況還不夠了解和熟悉。俗話說，隔行如隔山哪！我建議你們現階段還是應該把對行業、對業內企業的了解作為一項重要工作來做。像你們現在在做的，去企業做些基礎情況的調研就很好嘛。關鍵要多聽多看多學習多吸收，面對問題要站在大局和長遠的角度；面對企業要做到務實，先不要把一籮筐的問題都往自己身上攬。先做些力所能及的工作，再慢慢依靠、凝聚會員單位的力量，審時度勢地去做些長遠的、有推動力的工作。 還有一點也是至關重要的，協會存在于企業和政府之間，溝通和協調必定是工作的重心。說到底協會畢竟是個服務性的組織，如何服務于企業，如何服務于政府，如何增加行業凝聚力，較好地發揮橋梁紐帶的作用，這些應該是值得我們思考的開展工作的方向性問題。 編后語 和施老的促膝長談之后，使我們對行業的現狀和未來有了一個深入地了解，也使我們對于協會工作的開展有了一個明確的方向。這次采訪對我們來說無疑是獲益匪淺的：讓我們知道了怎樣夯實基礎，怎樣腳踏實地，怎樣以服務去贏得企業的支持，使我們在思想認知上獲得了一個提高和完善。
（杭州市園林綠化行業協會供稿）
編輯：Aggie |
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